В субботу 18 июня, около 3 подъезда в 11 часов

Предлагаю встретиться, познакомиться, обсудить начисления от УК. Перерасчеты, заявления, составление актов. Кто что делал, чего уже добился. 

Выбрать файлы
Убрать файлы

Поделиться
Julvern 3 года назад

Комментарии (19)

Angellita 3 года назад
Добрый вечер!
Можем подойти только к 14-30 ?
Julvern 3 года назад
Ангелита, только сейчас увидела сообщение.
В 11 мы собрались (5 человек))). Поговорили минут 15-20 по поводу УК.
Предложение следующее. Обмениваться информацией через сайт о том, кто какое заявление куда писал, какие результаты. Выкладывать бланки заявлений (присылайте Павлу Зимакову, он разместит), примеры перерасчетов. Если нужно, синхронизировать наши действия.
Лично моя цель во всем этом простая - добиться прозрачных и справедливых начислений. Оплачивать те услуги, которые нам реально оказывают.
Получить от УК план работ и отслеживать (по возможности) его выполнение.
Например, из-за ошибок проектирования в некоторых квартирах горячая вода совсем не горячая. Не работает лифт. Когда исправят? Покажите в плане работ. Для меня это приоритет, а не создание интимной темноты в комнатах вахтеров.

У кого какие предложения?

alisazzz 3 года назад
к сожалению, не удалось попасть на встречу. предложение поддерживаю. есть сайт с образцами жалоб www.agentstvo-zpp.ru/index.php/obrazci-jalob
Julvern 3 года назад
Предлагаю пообсуждать вопросы тут, на сайте. Можно и еще раз собраться в следующие выходные, если появится желание.

Какие лично у меня вопросы к УК. Часть из них я задавала им и устно, и письменно, часть еще не задала. На заданные ответа либо не получила, либо устное заявление, что все законно, читайте 354 постановление. Да, на одно мое заявление Тихоненко, все-таки, ответила. По поводу тарифов. Сказала, что все о них написано на сайте Реформа ЖКХ, они полностью соответствуют стандарту раскрытия информации и копии договоров с поставщиками она мне предоставлять не будет. (Я хотела тарифы узнать.)

1. Тепло.
Насколько я понимаю, до сих пор никому не удалось добиться перерасчета по правильной формуле. Думаю, что рано или поздно мы этого добьемся. Поговорила с другими моими знакомыми, живущими в новостройках в Подмосковье. Всем считают по правильной формуле, а не как у нас.
С апреля у нас сменился поставщик тепла и тариф. Вместо Одинцово-Генерация с 2130,14 руб стала Одинцовская теплосеть с тарифом 1735,31.
Сафар мне на прошлой неделе говорил, что есть какое-то спецпостановление о том, что для нас тариф остался старый и обещал его прислать, но так и не прислал.
Есть ли у кого-то этот документ? Кто-то писал заявление о перерасчете по поводу тарифа за тепло?

2. Подогрев воды.
Есть сильное подозрение, что за подогрев горячей воды с нас берут деньги дважды. Чтобы проверить, нужно увидеть протоколы, которые каждый месяц генерирует наш домовой счетчик тепла (odin-park.ru/upload/iblock/513/Протокол 01.15.PDF) и сравнить с цифрами в платежках. Также получить копии журналов с показателями общедомового ПУ тепла. И сравнить с цифрами в платежках.
Подозреваю, что на эту тему тоже надо отдельное заявление писать.

3. Платежки.

Февраль. Неправильно указан расход на тепло (не по ИПУ). Расходов на общедомовые нужды нет. Кстати, нет также и строчек про воду и электричество.
Не были заключены договора? Нам поставляли воду и электричество от стройки?

Март. То же самое, те же вопросы.

Апрель. Общедомовые нужды. Холодная вода - 97,842 куб.м. У нас что, бассейн появился? Подозреваю, что это воду для заливки полов на первых этажах из пожарных гидрантов лили. Нужно писать заявление с требованием объяснить такой расход. Электричество: день - 30195, ночь - 11005. Основной расход - насосы. Но, чтобы убедиться, нужен доступ в подвал, где датчики стоят.

Май. Общедомовые нужды. Горячая вода - 52,212300 куб. м. (плюс подогрев по завышенному тарифу). Холодная вода - 97,555900 куб. м. В бассейн стали подавать горячую воду? Электричество: день - 24016, ночь - 9803.

4. Горячая вода из крана 35 градусов, начиная от февраля и до конца мая. Должны рассчитать по тарифу холодной. У меня есть акт замера от 28 (кажется) марта. Неднли полторы назад звонили из УК (не представились), сказали, что Тихоненко разрешила (!!!) пересчитать. Не пересчитали.

5. Перерасчет за невыполненные работы и неоказанные услуги по содержанию и ремонту жилья.
Написала заявление в УК ОП заявление 28 мая, ответа до сих пор нет, хотя я уже Сафару по телефону об этом говорила. Если кто-то думает, что это мелочь, то у меня получилась сумма 3 881,69 за февраль, март и апрель (не считая перерасчетов за горячую воду 35 градусов, постоянно неправильных цифр за тепло и тарифа в апреле за тепло. Да, и еще неплохо бы проверить, сколько раз мы платим за подогрев горячей воды. Если окажется, что дважды, то в результате общая сумма за тепло по всему дому должна уменьшиться). Возможно, я в чем-то переборщила, но вот как эта цифра у меня сложилась. Пункты и тарифы - из сметы договора с УК ОП. Множим тариф на количество месяцев, в течение которых работа не выполнялась и услуга не оказывалась, квадратные метры и % неоказания услуги.

- «Подметание полов кабины лифта и влажная уборка», тариф 0,14 (66% неоказания услуги в течение февраля 2016, 34% неоказания услуги в течение марта 2016 и апреля 2016)
В течение февраля 2016 из 15 лифтов не работало 10, в течение марта 2016 и апреля 2016 из 15 лифтов не работало 5, уборка не проводилась.
Итого за февраль 2016: 0,14*86,2*1*0,66=7,95 рубля
Итого за март 2016 и апрель 2016: 0,14*86,2*2*0,34=8,21 рубля

- «Очистка и влажная уборка мусорных камер», тариф 0,32 (100% неоказания услуги)
Мусоропроводы заварены и не эксплуатируются, уборка не проводится.
Итого за февраль 2016, март 2016, апрель 2016: 0,32*86,2*3*1=82,75 рубля

- «Мытье и протирка закрывающих устройств мусоропровода», тариф 0,17 (100% неоказания услуги)
Мусоропроводы заварены и не эксплуатируются, уборка не проводится.
Итого за февраль 2016, март 2016, апрель 2016: 0,17*86,2*3*1=43,96 рубля

- «Вывоз бытовых отходов», тариф 4,35 (80% неоказания услуги)
Из 5 мусорных баков, установленных около 5 подъезда закрыты 4, вывозится мусор из одного контейнера.
Итого за февраль 2016, март 2016, апрель 2016: 4,35*86,2*3*0,8=899,92 рубля

- «Содержание лифтов», тариф 6,04 (66% неоказания услуги в течение февраля 2016, 34% неоказания услуги в течение марта 2016 и апреля 2016)
В течение февраля 2016 из 15 лифтов не работало 10, в течение марта 2016 и апреля 2016 из 15 лифтов не работало 5.
Итого за февраль 2016: 6,04*86,2*1*0,66=343,63 рубля
Итого за март 2016 и апрель 2016: 6,04*86,2*2*0,34= 354,04 рубля

- «Проведение технических осмотров и устранение незначительных неисправностей в системах вентиляции, дымоудаления, электрических устройств», тариф 2,98 рубля (100% неоказания услуги)
В пожарных шкафах не было пожарных шлангов, до сих пор нет ключей на шкафах, на дымовые датчики надеты пластиковые колпаки.
Итого за февраль 2016, март 2016, апрель 2016: 2,98*86,2*3*1=770,63 рубля

- «Проведение технических осмотров и устранение незначительных неисправностей в системе водопровода и канализации», тариф 1,91 рубль (100% неоказания услуги)
Несмотря на многочисленные жалобы, температура горячей воды составляла 35°С, неисправность не устранялась.
Итого за февраль 2016, март 2016, апрель 2016: 1,91*86,2*3*1=493,93 рубля

- «Аварийное обслуживание в системах водоснабжения, теплоснабжения, канализации, энергоснабжения», тариф 1,36 рубля (100% неоказания услуги)
Несмотря на многочисленные жалобы, температура горячей воды составляла 35°С, неисправность не устранялась.
Итого за февраль 2016, март 2016, апрель 2016: 1,36*86,2*3*1=351,7 рубль

- «Обслуживание систем дымоудаления и противопожарной безопасности», тариф 2,03 (100% неоказания услуги)
В пожарных шкафах не было пожарных шлангов, до сих пор нет ключей на шкафах, на дымовые датчики надеты пластиковые колпаки.
Итого за февраль 2016, март 2016, апрель 2016: 2,03*86,2*3*1=524,96 рубля

Заявление на перерасчет за май пока не писала. Надо бы...

6. Смета расходов на содержание и ремонт жилья в договоре с УК Надежда.
Очень хочется увидеть обоснование сметы (калькуляцию затрат) - из чего складываются такие цены и как считают.
Некоторые пункты у меня вызывают вопросы. Возможно, кто-то еще что-то захочет спросить или прокомментировать (цензурно).

Пункт 4.1. Выявление нарушений условий эксплуатации, несанкционированных изменений конструктивного решения, выявления прогибов, трещин и колебаний.
Пункт 4.3. При выявлении повреждений и нарушений - разработка плана восстановительных работ (при необходимости), проведение восстановительных работ.
Насколько я понимаю, это к вопросу о подпиленных стойках на чьем-то балконе и снятия дома с гарантии. В договоре с УК ОП этого пункта не было, но сейчас он есть. И что, нас продолжают снимать с гарантии? Если это так, то нынешняя УК не выполняет этот пункт. Снятие с гарантии - очень плохо, так как наш дом поставят в план на капремонт и нам придется платить еще и эти деньги. А так - дом 5 лет на гарантии застройщика, и мы не платим за капремонт. Кстати, от УК не поступило никакого предложения по поводу создания отдельного счета на капремонт. Придется платить в общий котел. Или нам пока рано беспокоиться?

Пункт 8.1. Выявление нарушений отделки фасадов и их отдельных элементов, ослабления связи отделочных слоев со стенами.
Фасады уже облазят. Поврежденный слой сняли, когда починят? Хотелось бы увидеть план работ.

Пункт 10. Работы, выполняемые в целях надлежащего содержания внутренней отделки многоквартирных домов, - проверка состояния внутренней отделки. При наличии угрозы обрушения отделочных слоев или нарушения защитных свойств отделки по отношению к несущим конструкциям и инженерному оборудованию - устранение выявленных нарушений.
Объем: общая площадь здания - 38 936,00 кв.м, площадь жилых помещений с учетом балконов, лоджий - 29622,00 кв.м.
У нас трещины в коридоре уже есть, даже шахта лифта немного просвечивает, но лучше, наверное, подождать, когда дом осядет.

Пункт 14.3. Проверка утепления теплых чердаков, плотности закрытия входов на них.
Судя по договору, у нас чердаков нет. А как в проектной документации?

Пункты 18.2, 18.3, 18.4, 18.5. Обеспечение проведения осмотров, технического обслуживания и ремонт лифта (лифтов).Согласно регламенту проведения ТО.
Все эти пункты сформулированы одинаково. Они чем-то на самом деле отличаются? Где можно регламент посмотреть?

Пункт 18.8. Обеспечение проведения технического освидетельствования лифта (лифтов), после замены элементов оборудования.
Разве эти работы не выполняются в рамках работ по замене элементов оборудования? Или в предыдущих пунктах (там говорится о ремонте)?

Пункт 19.3. Мытье окон.
Примерно посчитала, сколько стоит помыть одно окно. Рублей 500 получается. Не многовато ли? Или нам еще и балконы будут мыть? Вообще, неплохо бы все пункты оценить с точки зрения обоснованности цены.

Пункт 20 (и все подпункты). Работы по содержанию земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, с элементами озеленения и благоустройства, иными объектами, предназначенными для обслуживания и эксплуатации этого дома (далее - придомовая территория), в холодный период года:
Объем: 14 024,00 кв.м.
Пункт 21 (и все подпункты). Работы по содержанию придомовой территории в теплый период года:
Объем: 14 024,00 кв.м.
Тут хочется увидеть формулы и обоснование затрат.

Пункт 22.1. Незамедлительный вывоз твердых бытовых отходов при накоплении более 2,5 куб. метров.
Сколько контейнеров должно быть на самом деле? Почему они не стоят под навесами, как должны, и ветер разносит мусор из единственного доступного контейнера около 5 подъезда, который часто переполнен? А около 3 подъезда контейнеров вообще нет, есть только навес и контейнер для вывоза строительного мусора. Возможно, сейчас это не актуально, но скоро будет актуально. Обратите внимание на цену. Она немаленькая.

Пункт 22.2. Организация мест накопления бытовых отходов, сбор отходов I - IV классов опасности (отработанных ртутьсодержащих ламп и др.) и их передача в специализированные организации, имеющие лицензии на осуществление деятельности по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортированию и размещению таких отходов.
В смете написано, что периодичность - раз в квартал. Это нам контейнеры для такого мусора раз в квартал будут предоставлять или вывозить мусор раз в квартал, а контейнеры будут стоять где-то постоянно? Требования к контейнерам для мусора 1-2 категории - очень строгие. Герметичные закрывающиеся контейнеры. Где они? Сколько их должно быть?

9. План работ от УК и отчет.
По договору - отчет от УК мы получаем раз в год. К этому времени никто уже не помнит, что было сделано. Планы работ - пока загадка. А хотелось бы. Например, когда у нас будет вход по брелку на лестничную клетку? Когда перепрограммируют кодовые замки в подъездах (индивидуальный код для каждой квартиры)? Вроде бы, у кого-то лифт поломан.
Тоже заявление надо бы, наверное. Отчет я лично хотела бы видеть не за год, а за каждый прошедший месяц. Планы - на год и на будущий месяц.

10. Из разряда фантастики. По выполненным работам (в т.ч., за содержание и ремонт) УК должны составлять акты, которые подписывают несколько собственников. У нас они вообще есть (акты)? Кто-то хотел бы такие акты подписывать? Хоть по некоторым пунктам, за свой подъезд, например?

11. Коммерческие помещения на первых этажах. Они тепло, воду и свет как получают? Их объемы из наших объемов вычитают?

12. Пока все. Пишите, дополняйте.

13. Если это сообщение увидят сотрудники УК Надежда и Одинцовский парк, с удовольствием пообщаюсь.
Alximik 3 года назад
У меня есть еще вопрос, соседи, кто из 1 подъезда, вы обратили внимание, как там влажно? А в углу у ящиков вообще вода. Я счета тут доставал - так они сырые.
2) Уже обсуждали, но все равно - место работы консьержей. Что за фигня?
alisazzz 3 года назад
тоже заметила, что вся корреспонденция влажная. надо застройщику и Надежде писать жалобу.
shag176 3 года назад
Согласен со всем!!!Еще согласился бы кто представлять наши интересы и "бодаться" с УК!!
Julvern 3 года назад
Мы сами. Один одно делает, другой - другое. Я думаю, можно писать коллективные заявления или по отдельности. Надо координировать наши действия или, хотя бы, делиться информацией. Например, через сайт - сделать разделы на тему, какие заявления, жалобы претензии написаны, какие результаты. Шаблоны заявлений и пр. (в том числе, по нашим конкретным проблемам). Можно сделать раздел типа "Обсуждаем платежки", и там подпункты по месяцам.

У меня есть заявление на перерасчет за февраль-апрель в УК ОП. Могу прислать, вставите свои данные, тоже отнесете. Подготовила, но пока не отнесла в Надежду заявления на обоснование тарифов. Еще несколько. Вечером после работы могу прислать.
alisazzz 3 года назад
пришлите мне, пожалуйста, на перерасчет заявление. gmail.com . эффективнее подавать жалобы коллективно. но пока все не заселились будет сложно подписи собрать.
alisazzz 3 года назад
затерся email.
azhukovaad собака gmail точка com
Julvern 3 года назад
Пришлю вечером. Думаю, все подписи мы никогда не соберем. Но, если будет несколько, то уже очень хорошо.
Julvern 3 года назад
Очень информативна история борьбы 10 дома: xn---10-5cdey9ah1aulay6o.xn--p1ai/
Julvern 3 года назад
Да, еще можно сделать на сайте раздел, где публиковать фотографии зафиксированных нарушений: фото, дата, место, комментарий - что не так. Должно помочь при составлении актов.
Alximik 3 года назад
Давайте попросим Пашу добавить разделы на сайт. Какие нужны?
Julvern 3 года назад
- Бланки заявлений (скачиваем, обсуждаем, планируем).
- Платежки (с подпунктами по месяцам).
- Заявки в диспетчерскую (для составления актов нужно подкреплять слова фактами - № заявки, дата, ФИО диспетчера, о чем заявка. Когда я звонила по горячей воде, они крайне неохотно регистрировали мои заявки или вообще отказывались. Можно тогда записывать разговор (или это уже слишком?).
- Фотофакты (загрузка фото, дата, место, комментарий к фото. Тоже для актов).
- Нормативные документы (база знаний).
- Документы по дому (технические характеристики).
- План работ от УК (на год, по месяцам, обсуждаем выполнение).
PaulZi 3 года назад
Добавлю обязательно, но это не быстро будет, и сейчас я пока занят очень(
Пока предлагаю оформить в виде постов в раздел "Объявления", а я ссылки на посты вставлю в боковое меню. Файлы грузить на яндекс.диск.
Julvern 3 года назад
А сделать функцию загрузки фото и файлов долго? А то к постам как фото и заявления прикреплять?
PaulZi 3 года назад
Фото есть значок в редакторе, можно прикрепить. Правда я это хочу сделать более дружелюбно и красиво.
Julvern 3 года назад
Ой, про яндекс-диск чего-то не прочла)))